Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Обсуждение песни
Текст   Обсудить   Скачать   Назад  


    Здесь Вы можете высказать свое мнение о прослушанной песне, добавить или уточнить информацию о ней, описать связанные с ней интересные моменты. Все это позволит трудящимся сравнить различные точки зрения и получить объективное представление о песне.

    Запрещается вести политические дискуcсии и/или любые разговоры, не связанные напрямую с обсуждаемой песней, для них существует форум. Все подобные записи, а также непристойные и оскорбительные сообщения будут удаляться.


НАЗАД

Обсуждаем песню:
  Страна-исполин
Над выжженой степью, над пеплом державы, где ветры стонали в руинах церквей зажглось зарево новой невиданной славы, приказом сынов и рабочих кровей. Поднялись леса новостроек упрямо, "Магнитка" вгрызалась в уральский гранит...
По всей видимости исполнение или кавер, сделанное с нейросетевыми технологиями, во всяком случае другие песни на том канале - чистейшей воды нейронка
Исполняет: Exteam
Прислал: Товарищ С. 4.12.25 Обращений: 581


Комментарии
текст
Автор: Товарищ С.  18.12.25 02:56  Сообщить модератору
https://stihirus.ru/proizv/375143


...
Автор: Константин Вершинин  18.12.25 03:05  Сообщить модератору
Впечатление такое, что и текст написан нейросетью. Сплошной "стремительный домкрат".


Абсолютно верное замечание.
Автор: Товарищ С.  18.12.25 04:12  Сообщить модератору
Поди так обмельчали современные писатели, что уже нейросеть их догоняет? К моему стыду, вообще никого из современных поэтов не знаю, даже и не слыхал...


Эти нейросетевые "тексты" обычно и выглядят как неуклюжая компиляция шаблонов.
Автор: Прохожий  18.12.25 22:29  Сообщить модератору
Под стать этому и "музыка".
Ещё ни разу не видел музыку нейросети, "обученной" на советской песенной классике.
И, похоже, здесь какие-то принципиальные ограничения самих этих нейросетевых технологий.
Рок и рэп эти нейросети "тянут" - остальное под вопросом.


обученной" на советской песенной классике
Автор: Товарищ С.  20.12.25 15:12  Сообщить модератору
Есть такие. Здесь дело в умении программиста и его предпочтениях


И кстати про ограничения нейросети
Автор: Товарищ С.  20.12.25 16:08  Сообщить модератору
Само собой, такое имеется, ее то программирует человек, а там понятно, что дельное сложно из самого человека выбить - таки общественное бытие формирует общественное мнение


То есть нейросеть, "обученная" даже на нескольких десятках советских песен, всё равно сочинит рэп?
Автор: Прохожий  20.12.25 18:49  Сообщить модератору
Мы ей "Москву майскую" и "Марш нахимовцев", а она нам в ответ - очередные псевдомузыкальные "ритмизованные речёвки"?
Но в таком случае практическая ценность подобного "программного продукта" - абсолютный нуль!
Что-то совсем неладно с этим ИИ получается.
Нейросеть (кто и каким бы образом её первоначально не программировал) уже по определению всё равно должна так или иначе "уметь обучаться" - то есть приобретать способность генерировать некие "подражания" загружаемым в неё мелодическим образцам. Загрузили условный "Чижик-пыжик" - значит должен получиться какой-то (тоже условный) "Цыплёнок жареный". Или условные "Кирпичики". Как-то так.
Явная "неуспешность" мелодической составляющей "творчества" ИИ подсказывает, что эксперименты с советской песенной классикой пока что должны были бы быть сосредоточены именно на генерации мелодии - безотносительно даже текста.
Однако "юные любители рэпа" (а это, увы, основной контингент активных "продвинутых" пользователей ИИ) опрометчиво считают, что уж с мелодией-то у ИИ как раз "всё в порядке".

Прохожий отредактировал это сообщение 20.12.25 в 19:14


Прохожему
Автор: Константин Вершинин  20.12.25 19:49  Сообщить модератору
Если ещё ограничивать ИИ заранее, ориентируя на копирование, то его ценность будет совсем никакая. Явно не соответствует громкой рекламе. Поэтому ему позволяют "обучаться" на материале всего интернета. А чего в нём больше всего? ИИ ведь применяет вероятностный подход... О мелодии он не "знает" ничего, это для него лишь нолики и единички. Да чего там - он и про логику не знает и оттого, как известно, врёт и бредит.


И. так называемый И. переоценен, конечно ж. Не более, чем рекламный ход.
Автор: Товарищ С.  20.12.25 21:28  Сообщить модератору
Чисто компьютерный алгоритм, который программируется, а без программирования скатывается в т.н. "бредогенератор", даже запрос озвучить голосовой программой уже скатывается вникуда - читает и вставляет раз за разом свои слова, перефразирует, путает без указания нужного ударения слова, окончания. То что зумерам нравится эрзац - ну так было ж поколение, которое рок возносило, сегодня слушаешь ты джаз, а завтра Родину продашь. То, что нейронка выполняет деструктивную функцию и усиливает деградацию - абсолютно верное замечание, почему наши господари т.н. и активно взялись за внедрение этих систем куда зря - чтоб учинять всевозможные проблемы и мешать каким-то толковым начинаниям.


Касательно вопроса самой музыки
Автор: Товарищ С.  20.12.25 21:30  Сообщить модератору
Всё досаднее, что за время существования сайта, 20 лет, больше ль, так и не образовался ни один мало-мальски профессиональный коллектив под началом какого-либо предприятия, прям даже парадокс какой-то....


Да чего там - он и про логику не знает и оттого, как известно, врёт и бредит.
Автор: Товарищ С.  20.12.25 21:33  Сообщить модератору
Оттого и все более ценным становятся профессиональные исполнители. Другой вопрос, что эту ценность одурманенные поколения не смогут, по всей видимости, как и наша нейронка, оценить.

http://sovmusic.ru/sam_download.php?fname=s17810

Вот с тытрубы.ком дельное исполнение, хоть и не без огрехов, известной мелодии, но, увы, связаться с исполнительницей не удалось, а канал был позже удалён...


Вершинину
Автор: Прохожий  21.12.25 03:57  Сообщить модератору
Факт, что ИИ "обучается" на том самом, глубоко "мусорном", материале, который, в большинстве своём, и наполняет собой "просторы Интернета".
Но отсюда и просматривается ход действий, способный как-то исправить положение.
Берём некий ИИ (с ничем пока что не заполненной базой данных) и подкладываем ему для "обучения" советскую песенную классику.
То есть в качестве будущей "базы данных" (заполняемой самим же ИИ в процессе своего "обучения") в таком случае должен использоваться сайт наподобие sovmusic.ru (или, например, kkre-1.narod.ru) - то есть какой-нибудь достаточно обширный источник, в котором была бы представлена музыка, написанная в основном ТОЛЬКО до 1960 года. Но никак не "всё доступное пространство Интернета" с его неоднозначным по качеству содержимым.
Технически это должно быть вполне возможно - поскольку какие-то "явно экстраординарные" вычислительные мощности здесь вряд ли понадобятся.
Если даже бытовые настольные компьютеры на "условном Западе" имеют сейчас уже от 16 до 64 ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫХ ядер центрального процессора, и при этом 256 ГИГАбайт ОПЕРАТИВНОЙ памяти (а это уровень мощного вычислительного сервера начала 2000-х годов!), то с такого рода задачами эта техника вполне должна справляться.
Цена вот только конская...
"Байкал-S" (с его обещанными 16 ядрами центрального процессора), к сожалению, пока не состоялся. Понятно, что цена была бы тоже отнюдь не дешёвой - но при налаженном массовом выпуске "глобальные потери от импортозависимости" получили бы уже хотя бы какие-то тенденции к снижению.


Вычислительных ядер было даже не 16, а 48
Автор: Прохожий  21.12.25 11:52  Сообщить модератору
https://www.baikalelectronics.ru/products/baikal-s/
https://tehnoomsk.ru/archives/15627
Если со временем всё-таки появится российская элементная база (первая партия процессоров "Байкал-S" была выпущена в 2022 г пока что на "заказной" элементной базе компании TSMC), то будет и российская вычислительная техника - причём с достаточно современными характеристиками.


AI
Автор: bundy  22.12.25 19:40  Сообщить модератору
“эйай ньюз”
Продолжаю писать про нейронки для музыкантов. На этот раз — довольно специфичный инструмент.
Syntplant — это очень необычный синтезатор и любимый инструмент, пожалуй, одного из самых интересных электронных музыкантов, Flume (https://youtube.com/@flume?si=HVFkjpBuq0OcEnth), который известен своим ломаным ритмом и потусторонним саунд-дизайном.

Бред сивай кабылы. А можно этим плагином воссоздать историческую речь Генерального прокурора СССР, Романа Сергеевича Руденко на Нюрнбергском суде? Сравнивать Syntplant и товарища Руденко — это как сравнивать игрушечный пистолет и артиллерийский залп. Оба издают звук, но только один меняет ландшафт.
Igor, [10/24/2025 4:05 PM]



Добавить комментарий:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:


НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2025